вторник, 25 марта 2014
14:13

Поняла, почему...

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
... мне не удаются злодеи(( Чтобы написать качественного злодея, надо видеть его со всех сторон, и его плохие качества должны перевешивать хорошие. А что делать дурынде, которая старается в людях видеть прежде всего хорошее?:facepalm3:

URL
Комментарии
25.03.2014 в 14:41

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
Лично у меня понятие "злодей" - скорее абстрактное. То есть совсем обычный человек, просто с "той" стороны, словно из зазеркалья. Его поступки, чувства, способ их выражение противоположен тому, к чему привыкли протагонисты. У них как бы другая мораль.
.
URL
25.03.2014 в 14:49

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
SOU:, в том-то и дело, что мораль в этом случае отходит на второй план. Моральный человек может быть мерзавцем хуже, чем долбанутый на оба полушария хиппоза, ебущий все, что движется и вечно смолящий чинарик с травкой. Причем зачастую так оно и бывает. Мне тут интересны критерии "негодяистости*. В прошлом, в классической литературе всё черно-белое такое, поневоле цепляешься за те установки.
URL
25.03.2014 в 15:59

Lana Valter
Не будите во мне зверя - разве мало вам меня? (с)
Змея попроси *гнусно хихикает* он тебе напишет такую мерзскую пакость...
URL
25.03.2014 в 16:08

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
Lana Valter, :-D да уж, кто бы сомневался! У него такие злодеи выходят- пальчики оближешь. Но мне-то самой надо научиться. А как тут научишься, если в шкуру перса не влезешь?
URL
25.03.2014 в 16:11

айронмайденовский
Невидимые беллиорцы следят за тобой!
Я когда-то открыл для себя, что злодеи тоже люди. Помню, очень удивился.
URL
25.03.2014 в 16:19

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
айронмайденовский, я это понимаю. И понимаю, что у каждого злодея был переломный момент, как говорил товарищ Холмс про дерево,которое до поры росло прямо, а потом вдруг начало расти криво. Мне интересно, какой переломный момент может заставлять вроде адекватных людей терять голову и делать нечто, противоречащее пониманию о "хорошем человеке". Именно психологическая составляющая интересна.
URL
25.03.2014 в 16:25

айронмайденовский
Невидимые беллиорцы следят за тобой!
Аллорет НКеллен, эгоизм. Чувство сложенной ответственности. Отчаяние. Выгода.
URL
25.03.2014 в 16:30

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
айронмайденовский, желание помочь или защитить кого-то очень близкого. В своем понимании. Желание облагодетельствовать мир.
URL
25.03.2014 в 16:45

айронмайденовский
Невидимые беллиорцы следят за тобой!
Аллорет НКеллен, или себя защитить. Восполнить чтото, чего не хватало. А вообще это очень классная идея.
URL
25.03.2014 в 16:49

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
айронмайденовский, ага, особенно если защитить в отдельно взятом мире-ситуации может только власть неограниченная.
URL
25.03.2014 в 16:50

айронмайденовский
Невидимые беллиорцы следят за тобой!
Аллорет НКеллен, в смысле?
URL
25.03.2014 в 16:58

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
айронмайденовский, ну представь себе ситуэйшен. В отдельно взятом мире например, где строгая иерархия. Вышестоящий, главнюк таксзать, держит в руках всю мафию, все ниточки. В этом мире возможно занять любой пост, скажем, вызвав главнюка на поединок до смерти. Если он умрет, ты займешь его место и будешь так же содержать мафию, бордели, торговлю детьми на органы и тд и тп. И вот, чтобы спасти например свою дочь или возлюбленную, на которую поклал глаз этот вышестоящий, ты вызываешь его на поедитнок, убиваешь и занимаешь его место. По умолчанию. Ты убил дракона и теперь ты сам- дракон. Только лишь для того, чтобы защитить и уберечь любимого и дорогого тебе человека.
URL
25.03.2014 в 17:11

Аллорет, ты к себе несправедлива. Персонаж, которому не пришла в голову идея не занимать этот пост или занять и, став главнюком, изменить собственные полномочия, натуральный настоящий злодей )))
URL
25.03.2014 в 17:26

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
*iwik*, ну а если например законы он изменить не может, не начав войну, в которой погибнет большая часть мира? К примеру там взаимосвязаны отношения между странами и отмена например поставки детских органов в одну из стран может развязать полномасштабную войну.
URL
25.03.2014 в 17:28

айронмайденовский
Невидимые беллиорцы следят за тобой!
Офигеть у тебя идеи!
URL
25.03.2014 в 17:31

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
айронмайденовский, угу, уж лучше бы их не было. Ибо писАть не потяну, протииивно. Вот честно, мне легче убить урода, разделывающего детей на органы в реале, чем написать такое. Убила бы без колебаний и угрызений совести, потому как это уже ИМХО не человек.
URL
25.03.2014 в 17:34

Аллорет НКеллен, но свалить-то в закат он может? Пока будут грызться за власть, полномасштабная война будет откладываться и откладываться. Но это я смеюся. В обществе с подобной альтернативной моралью - ну когда торговля детскими органами является статьей госдохода и никого до сих пор это не сподвигло на протест, а главгер сподвигся на некоторое подобие протеста из-за обычного шкурного интереса - абсолютно все граждане натуральные настоящие злодеи, да.
URL
25.03.2014 в 17:42

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
*iwik*, угу, мир достаточно мерзкий. Приснился мне как-то. Я удирала со спасенным ребенком от штурмовиков, которые плевались в нас кислотными бомбами. Принципиально описывать не стала ни сон, ни мир.
URL
25.03.2014 в 17:44

Извини, я реагировала на заглавный пост, что у тебя не получается писать злодеев, а я же вижу, что получается.
URL
25.03.2014 в 17:50

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
*iwik*, ну вот у меня не получается описывать злодеев. Вернее получается описывать, но они уже получаются не злодеи, а просто люди во власти обстоятельств. И никогда не получаются реально гадами.
URL
25.03.2014 в 17:54

ну вот у меня не получается описывать злодеев

Но ты их и не описываешь. Ты пишешь об адекватных, но несколько расстроенных жизнью антагонистах :nope:
URL
25.03.2014 в 17:59

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
*iwik*, очень редко и обычно в конце они таксказать "осознают". В редких случаях иначе, но тогда злодей оказывается плоским и шаблонным.
URL
25.03.2014 в 18:07

Я, наверное, не совсем тебя понимаю. Что конкретно ты вкладываешь в понятие "настоящий злодей"? И чтоб не картонный?
URL
25.03.2014 в 18:21

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
*iwik*, хммм, ну вот примерный тип не то чтобы злодея, но негодяя-мафиозо Джонни Марконе из "Файлов Дрездена". Тот же профессор Мориарти классический. Герцог Край из Хроник Корума немного другой тип злодея.
URL
25.03.2014 в 18:48

То есть даже для примера настоящего злодея у тебя "не то чтобы злодей"? Так ниче не выйдет) Если интуитивного понимания - "чувствования" - типажа у тебя нет, то тебе нужно определиться с понятием, то есть тебе нужны неотъемлемые злодеичьи признаки в виде подробного, конкретного, обдуманного и одобренного списка (в смысле, ты подумала и согласилась с каждым пунктом). Толковые словари тебе в этом в помощь. А потом уже искать образ, подходящий под описание, если это оридж, или думать, как поставить уже известного подходящего персонажа в условия, в которых ярко проявились бы характеристики из списка, если это фанфик. читать дальше
URL
25.03.2014 в 18:56

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
*iwik*, отлично сказано, я бы не смогла лучше сформулировать. А на свое дарование не наговаривай, оно у тебя замечательное.
Проблема в том, чтобы описать последствия злодеистости персонажа, его творчество на пути Зла, для меня лично проблема. Я помню как писала Сошествие Тьмы и ползала в туалет поблевать время от времени от омерзения. После этого уже не бралась описывать злодеев и их деяния. Это проблема в основном.
URL
25.03.2014 в 19:19

Я, кажется, опять села в лужу. Мне пригрезилось, что ты переживаешь, что не получается, как нужно, а проблема оказалась в болезненности процесса, сорри.
URL
25.03.2014 в 19:21

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
*iwik*, да нет, никуда ты не садилась)) а в таких дискуссиях рождается истина.
URL
25.03.2014 в 19:23

:vict:
URL
25.03.2014 в 19:26

Аллорет НКеллен
Ты знаешь, кроваво-черные воды зла кишат пурпурными скатами. И пламя Армагеддона застит небеса багровыми платами... Меня больше нет...и кто-то иной управляет рассветами и закатами
URL